Český svaz mariáše
| kdo | příspěvek |
| melone |
7.3.2010 12:05 hele quochtějové co začít s tím,že se na turnaji budou body počítat jako proplacené,ale fuckticky se proplácet nebudou,tj mám + 100 zb v bodech jsem prohrál - 90 odnesu si 100 korun ale do turnaje mám + 10 sb aspoň se nic nebere z ničeho a koservativci body platit nemusí...Mel |
| tesla |
1.3.2010 8:51 To se mi libi, jak nadavame na politiky, ze prekrucuji fakta. Pak kdyz se pustime do nejake sporu, delame to same. Nejlepsi je finta se zapocitanim ceny bodu z rozdilu vyhry aktera a prohry obrany. Doufam tedy, ze take rikate, ze za betla se vyhrava 12Kc! Je to totiz 9 Kc vyhry a obrance ma -3Kc, to je celkem rozdil 12Kc. Takze betl je ted nejnoveji o tri koruny drazsi, hezka PR prace! Proboha, vse o cem se tady hadate, vezi v cene za jeden bod, nebo v poctu bodu. Tak ji snizte, nebo jej snizte. Nikdo ale nemuze rozstrilet myslenku, ze vyhra se musi platit z prohry. Akorat Spidla, ktery vzdy tvrdil, ze zdroje jsou, muze podle mne vyhravat v mariasi tak, aby nikdo neprohraval. Doslo mi, proc by nekdo hral casteji bodovacky nez obvykle. To nema ale s turnajem nic spolecneho, do toho se mu zapocitavaji uplne stejne SB, jako predtim. Proste hrac, ktery nema nadeji na umisteni v turnaji, dneska bodovacku nehraje, protoze z neproplacenych PB se nenazere. Hrac, ktery nema nadeji na umisteni, uz hraje podle penezenky a ne podle PB. Chce mit totiz po turnaji na pivo. To se da vyresit tak, ze se PB nebudou proplacet, ale do SB se zapocita klasicky (3*(moje body) - (soucet bodu protihracu))/3, tedy rozdily v bodech. Tim se vlastne proplati. Vzdy, v cele nasi diskusi, jsem bral PB a ZB rovnocenne, jako generatory SB a vzdy jsem vyvoj hry hodnotil z pohledu turnaje. Zapocitanim rozdilu PB dosahnu toho, ze u stolu vyrovnanych bodaru, bude skore nakonec 0SB, stejne jako u stolu vyrovnanych zedniku. Navic tedy dosahnu toho, ze by to nemelo nikoho motivovat, aby do toho rezal jak hluchej :) Jo a nez zacnete brecet, jak je to slozite, tak si uvedomte, ze to stejne pocita PC. Holt se nebudou stolove listky odevzdavat dopocitane, nebo se to lidi nauci pocitat :) /milda to byl mir az do pristi valky. |
| milda |
1.3.2010 6:08 hele tesla uznal usudkovou chybu, uz to vzdava a jde se radeji venovat behu:-) |
| motyliLET |
1.3.2010 0:33 :) oh shad menuj mi aspon troch hracov co po hranej hre nikdy neposkaldaju balik tak ze sa nehra nejaka bodovacka, ved to sa stane kazdemu taky prehlad nemas sancu mat, co tu trepes, poskladat balik po zlozenej hre alebo ukazanych kartach je nieco ine ako po odohranej celej hre to za prve. za druhe aj ked snimas a snimas si dobru kartu napriklad milion cervenych zo sedmu aj tak mozes poslat na forta napriklad nejake zelene dvojky na body, Ty si vsetkych na SK presvedcil ze toto je spravne a spravodlive ale niekto aj ma zdravy rozum tvoje argumenty a pseudoargumenty neberie, pretoze je to od reality. Jednoducho zahras lespie dvojky na pauze mas 4,8 Eur a obrancovia -1,6eur zahras tie iste dvojky ale na styri strky (a mozes byt aj kokot co nevies ani aky stych sa hral ako posledny) do tmy dajme tomu za 40 PB a dostanes 10.8 EUR a obrancovia po 3,6 Eur to je rozdiel medzi obrancom a akterom 14,4 kdezto po starom to bolo len 8,8 rozdiel je skoro dvojnasobny, aka tu je spravodlivost a ako to odraza hracske umenie ci neumenie, nehovoriac o tom ze koli tomu si to riskne aj taky zednik co by to podla starych pravidiel nepovedal a pritom velka vacsina dvojek na 4 strky su lozene ak nie su 4 strky pokope... skoda reci |
| Shad |
28.2.2010 18:30 teslo, s motylem ta debata fakt nema cenu: on jde na puazu, posklada karty tak, ze zadak sobe, nebo jinemu slozi lozenou bodovacku a Motyl pak krici: kurva, ja ty body platit nebudu, vzdyt ja sem ani nehral! |
| Lakomec |
28.2.2010 17:01 Space k výhře jsem popřál (u stolu jsi vyhrál - musel jsi hrát dobře s tím zajištěním výhry jsem neměl pravdu - měl by si stejně přes 260 ZB - omluva), ale v porovnání s dalšími je to výhoda mít u stolu takového dárce. Já se zapojil proti tvrzení, že další úpravy pravidel zlepší hru obrany nebo zlepší objektivitu umístění nic víc. |
| tesla |
28.2.2010 16:34 Libi se mi Shadova finta, takze: Mam na to jiny nazor, nez vy a nebudu ZDE na vase poznamky reagovat, leda by mne nekdo nasral :) |
| motyliLET |
28.2.2010 16:30 Shade trepes dve na tri, samozrejme ze kazdy moze urobit omyl ale je to nespravodlive v tom ze ty vychadzas s predpokladu ze PB sa uhravaju vdaka demenci obrany a nie vdaka umeniu aktera aa to je sakramentsky rozdiel. CO je spravodive natom ked dvojky ktore ma obrana lozene vyhrane vyhra akter s bodmi len preto ze jeden curak dajme tomu vynesie tromf? ved v tom spravodlivost ziadna nie je, iba zeby to platil sam ten idiot. skoda reci je to paskvil a za tym si stojim |
| JOSEF2 |
28.2.2010 16:05 Souhlasím se spacem... :-) Prostě, když si zahraju s hráčema, který znám, tak se určitě na proplácení bodů dohodneme... Proč to ale tahat povinně do ligy, kde můžu narazit na dementy?... Vždyť i na lize se před hrou mužeme u stolu domluvit na proplácení bodů, ale bude to čistě naše soukromá dohoda... Nezapočtená do výsledků... |
| space |
28.2.2010 15:49 původně jsem se do týhle debaty míchat nechtěl, protože proplácení PB na turnajích je mi vcelku buřt a nemám na to vyhraněnej názor. Nicméně jsem tu zaznamenal pár myšlenkovejch renonců, tak si dovolím několik postřehů: 1) proplácení PB na turnajích rozhodně povede ke zvýšení počtu bodovaček hlášenejch do tmy, stejně jako se tomu stalo na Slovensku (viz motejlova zkušenost) 2) teslo, PB nejsou přirozenou a historickou součástí platby za hru, ale byly zavedeny proto, aby hru zatraktivnily. S tvým argumentem, že když někdo vyhraje, musí jiný prohrát, bezezbytku souhlasím, ale týká se to PLATBY za hru, ne bonusů za riskantní hru 3) stejně tak podle mě neplatí argument o paralele s proplácením bodů zde na serveru - tady nejsou kola 3hodinová, ale měsíční a s přibývajícím počtem odehraných her se pochopitelně odděluje zrno od plev (zatímco v 1. kole v Sedlišti mi na 16. místo v podstatě stačila jediná 180bodovka a jinak jsem nic neuhrál, tak tady s tím celý měsíc opravdu nevystačím). Proto na prvních místech na serveru nemůžou být jen střelci do tmy. 3) I když bych měl být v podstatě pro proplácení, protože sám jsem spíš bodař a naživo na trénincích a srazech serveru vždy proplácíme, tak v ligový soutěži mám při proplácení problém právě s navyšováním rozdílu v bodech mezi aktérem a obranou (jak psal milda). Některé bodovačky jsou v podstatě ložené (značná část dvojek) a obrana s tím prostě nic udělat nemůže - proč by tedy měla platit, když neudělala žádnou chybu? Pokud obrana naopak něco vypíchá, je to obvykle vina pouze jednoho z 3!! lidí kteří platí - proč mají jiní platit za chyby kolegů? 4) lakomče, štafl (robo) mi ve 2. kole rozhodně nic nezajistil - hry, které prohrál, přece neplatil jen mně, ale rovným dílem celé obraně - něco jsem si opravdu musel uhrát sám :o) - i když to většinou byly ložený dvojky, který mi na forhonat posílal Štola :o) |
| Shad |
28.2.2010 15:44 Novy system v SK ma tu vyhodu, ze je to spravedlive (krom Motyla - pro toho ne:) - kdyz nekdo dovoli uhrat bodovanou hru, musi nest nasledky. To, ze za bod dostanes vic je proto, ze soucasny system je vysel ze hry v 3-ce. 10PB = 2x10x0,50Kc. Kdyz u pauziru paltim trem, chci taky body od 3 a ne od 2 hracu. Motyl ma problem s tim, ze ON tvrdi, ze chyby nedela a proto bodovacky nepousti a proto nechce platit za chybu druheho (jenze to plati vsude, kde hraje vic hracu). Kdyz sedi "strelec" se dvema slabymi hraci, nahraje hodne bodu a je spravne, ze ti dva maji za body minus. Kdyz ale sedi se "strelcem" u stolu zkuseni hraci, neskrtne si a 90% her zaplati. PS: Mam na to jiny nazor, nez Motyl a nebudu ZDE na jeho poznamky reagovat :) |
| Lakomec |
28.2.2010 15:09 Dal jsem poslední kolo jako příklad, že odebrání ZB ostatním u stolu by nic nevyřešilo. Štafl by byl první, poslední a celkově 25. Ve druhém kole tu hru ostatním (pokud vezmu hráče hrající o čelo) kazil - nechal spoluhráče vydělat, pokud by bylo ještě další kolo byl by opatrnější. |
| tesla |
28.2.2010 12:02 Nezapomnel. Po tom tady celou dobu volam, ze kdyz nekdo vyhraje, mel byt to take nekdo zaplatit (prohrat). Pri proplaceni ma akter stejny pocet SB, navic ale musi pri dalsich hrach proplacet PB obrane, takze si nakonec odnese od stolu min SB. /to Lakomec: Vice kol na turnaji ti objektivitu nezaruci. Objektivni by bylo jedine, kdyby hraly vsechny mozne ctverice (kazdy s kazdym k objektivite nestaci), to je napr. pro 64 hracu asi 39711 kol a pokud bys chtel jeste vsechna mozna rozsazeni u stolu (aby to bylo spravedlivejsi), tak je to jeste 6x vice :) Rekl bych, ze 20 kol v lize se k tomu idealu blizi (aspon se potka skoro kazdy s kazdym), ale rozdil mezi 2 nebo 3 koly je zanedbatelny. Na turnaj je omezeny cas, takze bys musel ta kola zkratit. Rozhodne 18 desetiminutovych kol nema vetsi vypovidaci hodnotu nez jedno trihodinove. PS: Nezapomneli jste nahodou, ze na serveru se odjakteziva hrajou proplaceny PB? Mate pocit, ze na prvnich mistech tabulky jsou jenom vymasteny strelci, hlasici vzdy tu nejvice bodovanou hru? |
| Lakomec |
28.2.2010 11:44 minimálně je blbost - alespoň |
| Lakomec |
28.2.2010 11:39 Jde tady o umístění na turnajích odpovídajícímu kvalitě hráčů. Pokud vezmu poslední kolo tak to je ukázkové pro střelce - první kolo 1. Štafl, 2. Mesner - druhé Štafl poslední a Mejsner není na tom o moc lépe. Štafl v druhém kole - 400ZB, 0PB (hrál to co v prvém, kde měl slabší soupeře a šla mu karta - v druhém zajistil Rothovi výhru v turnaji 328ZB, 0PB). Objektivitu by spíše zajistilo více kol na turnaji minimálně o jedno více |
| milda |
28.2.2010 10:44 ses matematik na baterky, ne, tesco?akter bude mit stejne pri koroune za PB dohromady ale nejaky zapominas, ze obranci budou mit jeste o 33 haliru min oproti soucasnosti! |
| tesla |
26.2.2010 22:16 Vůbec nerozumím tomu, proč se tu tolik lidí zaklíná, že pro střelce je systém proplácení bodů extrémně výhodný. Úroveň součtových bodů zůstává přeci pro aktéra úplně stejná!! Jeden PB je za korunu. Ne od každého, ale celkem. Každý obránce platí třetinu. Samozřejmě by se bodovací tabulka lehce přizpůsobila, aby cena bodů za jednotlivé hry byla dělitelná. Představte si tři stoly, na každém proběhnou 4 sehrávky. Na prvním stole každý hráč zahraje hru za 8PB, na druhém stole každý hráč zahraje hru za 8Kč a na třetím stole bude 4x pas. Já tvrdím, že na všech třech stolech, mají mít po těchto sehrávkách hráči na svém kontě NULA součtových bodů. Někdo namítne, že u prvního stolu hráči projevili nějaké schopnosti, takže si zaslouží mít 8 součtových bodů (8PB a 0ZB). Ale co na druhém stole? Proč by hráči u druhého stolu měli mít 0 SB? Ve srovnání s třetím stolem to je nespravedlivé. I hráči druhého stolu projevili nějaké schopnosti. Stejnou situaci, jaká dnes vládne v oblasti PB, by bylo možné v oblasti ZB navodit tím, že by si aktér, v případě vítězství, bral peníze z nějakého banku, ne od protihráčů. Ano, to se přesně teď děje s PB, které nevyhráváme nad protihráči, ale získáváme je z nějakého virtuálního banku!!! Od nepaměti, od jaktěživa (říká Gambler), se umění hráče nehodnotilo absolutně, ale vždy ve srovnání s dalšími u stolu. Pokud někdo vyhrává, musí to být vždy na úkor někoho jiného u stolu. Absolutní hodnocení umění hráče pak umožňuje více kolová soutěž s promyšleným losováním. |
| motyliLET |
26.2.2010 18:22 teslo len maly dodatok to akoze hrac co uhra pri stole 400 PB a -300ZB je podla teba dobry hrac? bodar je dobry hrac? podla mna je to magor strielajuci do tmy cokolvek a presne tak moze nahrat aj 0PB a -600ZB, proste preco takeho hraca zvyhodnovat?, pri prelacani bodov tak ako je to tuna to znamena ze akter dostane za hru ZB a dostane aj PB ktore sa premenia v sucte so ZB na SB to je v poriadku lenze nie je v poriadku v sutazi ze este navyse si obrana odcita. na slovensku je to momentalne tak ze ak dostanes bombu na lepsie sedmy na 4 strky s vynosom zaplatis 9,6 Eur ale ak to vyhras dostanes 9,8Eur a to si este obrancovia odcitaju po 2 Eury!!!! suma sumarum nahra na kazdeho 11,8 Eur. Toto sa vam zda spravodlive v duchu licitaku? proste uz aj prvy major turnaj ukazal ovela viacej sa striela lebo kazdy pochopil ze riziko za bombu je mensie ako mozny zisk Teslo a ano u nas sa ZB daju vypocitat lebo PB sa zapisuju aj ked sa preplacaju a potom naozaj v sucte troch kol mozes byt aj v minuse v peniazoch ale vyslo ti par bodovaciek do tmy, nejake ti pomohla vyhrat dementna obrana a si v prvej desine a to je choremat minusove prachy a skoncit tak vysoko, proste aby to ozaj bolo spravodlive musela by sa znizit hodnota PB v prepocte na SB lenze potom naco to robit??? to mohlo ostat po starom akter by bol odmeneny za svoje bodovacky ale obrana by nebola postihnuta zato ze on daco strelil do tmy alebo ked sedis na pauze tak obrana skurvi dvojky vynosom tromfa ci podobne picoviny |
| rodor |
26.2.2010 11:18 Lakomec: myslel jsem interpunkcni znamenka, omlouvam se... 2) nejsem tak mlad, abych neumel po slovensky... |
| cepinzcegamy |
26.2.2010 11:13 pche, my jsme teď nově zedníci, space vyhrává v sedlišti produktivitu (cepíneček končí v ZB hned za ním) a jsou mezi námi i tací, kteří udělají turnaj s 0 PB :))))) |
| Lakomec |
26.2.2010 9:44 Musím podpořit mildu s motýlem, zvýšení výhod "z hlášených píčovin" z licitovaného mariaše by udělalo hazard a vzalo mu veškeré kouzlo. Přístup finista vyvrací v ČR hlásanou teorii, že bohatý rozhoduje jedině správně - nepotřebuje více, má dost (jeho bohatsví je dobrá paměť, dobrou logickou úvahu má hodně dalších hráčů), která mu přináší velké výhody a přesto mu to nestačí. Snaží se získat další výhody (nejen on - uvádím tě jako příklad). Pokud hraji u stolu s bodovacím typem hráče za každou cenu, tak pokud mi nejde super karta si vůbec nezahraji (jsem vždy přelicitován), protože jsou to pokusy o dvojky, dement stovky nebo betly, mariáš se zůží na obranu a je ze mě zedník (pro MSL), pokud zbytek dobře nebrání - automat to neoznačí za neuhratelné tak se dá i hodně prohrát. Z uvedeného lze vyvodit, že by se pak finist nebo třeba "pekelníci" umístili na předních místech v méně turnajích a mohl by vyhrát i lakomec. V návrhu nevidím jiný význam než zvýšení plateb - hazard (to chtějí zavisláci) nebo získání zdánlivé výhody finist. Na závěr rodorovi, můsíš motýla poprosit aby to pro mladší ročníky co nepamatují televizní vysílání v ČSSR přeložil do češtiny. |
| milda |
26.2.2010 8:05 uf, uz jsem si myslel, ze budu don qichotem, prosil bych finista a teslu aby se tez podivali na muj argument ve vlaknu peklo, ms liga je prave ten realnej experiment... jinak neberes teslo v potaz situaci, kdy je bodovacka lozena, kdy je to o nahodnem vynosu a kdy je to, jak sam rikas, 50:50 napr. dvojky na 4 strky..vychazis z toho, ze obrana do znacne miry ovlivnuje riziko podstoupene akterem svou sehravkou, coz je argument platny jen nekdy, rekl bych v mensine pripadu. navic si stale principialne mysli, ze logika PB prave spociva pouze v tom, ze honoruje riziko aktera, obrana proto nema byt penalizovana, kdyz o tomto riziku ani nevi a vetsinou ho sehravkou ani nemusi nebo vedome nemuze ovlivnit. obrana brani prosty zavazek, o to se hraje, nebrani riziko PB, ostatne, nemel by pak akter take nahlasit to riziko, tj. "kilo na tri bez oka"? |
| rodor |
26.2.2010 8:00 cist motylovy prispevky je nekdy fakt zradlo. To je jak trojclenka nebo nejaky sudoku, kde se clovek v duchu snazi doplnit diakritiku, aby veta davala smysl... A kdyz uz trefi spravne znamenko, tak u konci vety zjisti, ze uz cte jinou vetu, ktera s puvodni vubec nesouvisi :))) |
| datel |
26.2.2010 0:00 A proč má furt potřebu někdo něco nějakými přepočítávacími mechanismy dorovnávat, vyrovnávat či jakkoliv jinak odchylovat ? Účastník turnaje je svobodně se rozhodující jedinec a při své svéprávnosti je snad schopen posoudit, jaká herní taktika mu přinese úspěch. Bodostřelec jde do hry s rizikem, že skončí +100 Kč / 400 PB, když mu vyjde většina ztřeštěností, nebo třeba -100 Kč / 200 PB, když mu to bude vycházet půl na půl, a nebo taky -500 Kč / 50 PB, když mu nevyjde skoro nic. Zedník, který s ním sedí u stolu hraje svouji kovanou hru s úplně stejným rizikem, akorát opačným. Každý podle svého gusta. Stejně je celá tahle debata iniciována hráči, kteří preferují hru na riziko a žere je, když pak ke stolu chytí nějakého Šenolda, co celý poločas jen s úsměvem sleduje, jak bez většího úsilí narůstá halda peněz na jeho straně. Nápadně mi to připomíná okolnosti vzniku ligy v míchaném. Na počátku taky byla skupina hráčů, jež se neuměla vypořádat s tím, že jiná skupina hráčů je dlouhodobě z pořád stejného důvodu poráží. |
| tesla |
25.2.2010 23:32 Proc tu nikdo nezabira na moji namitku ke hram s nenulovym souctem. Prijde-li ke stolu uspesny bodar, udela vysledek +400PB a -300ZB, a tri drzaci na karty kazdy +100ZB, tak se pak rozlouci ke vseobecne spokojenosti kazdy s +100SB! Proste, z pohledu aktera se nemeni nic, souctove body zustavaji na stejne urovni. Ale obrana, ta ma panecku jinou situaci. Nemuze jen tak cekat, az se akter vyblazni. Protoze, jakmile mu jednou neco vyjde, pekne se jim konta srovnaji. Dneska, kdyz bodari neco sileneho vyjde, tak mu obrana odevzda treba jen 8,80Kc a hraje se v klidku dal, vsichni u stolu jsou totiz v plusu... |
| datel |
25.2.2010 23:02 Svůj odmítavý postoj k proplácení bodů jsem tady vyjádřil a odargumentoval už v počátečních dnech existence tohoto vlákna 9.9.2009 a na mém názoru se od té doby pranic nezměnilo. Pokud se o takové změně bude hlasovat, budu proti. Osobně s tím problém nemám, ale jako představitel soutěže mám problém s tím, že přímým efektem bude akorát snížení účasti. Jakákoliv forma proplácení bodů jenom ještě více akcentuje sklony k riziku; na kvalitu obrany nemá prakticky žádný vliv. V tom naprosto souhlasím s Motýlem. finist: tobě nevyhovuje koncept Národní ligy s Major turnaji, který je osvědčenému slovenskému regionálnímu systému velmi blízký ? Vždyť vznik NL byl právě slovenským systémem inspirován ! To chceš zavádět již zavedené ? |
| tesla |
25.2.2010 21:45 Zrovna teda dvojky mi prijdou jako dobrej priklad. Na 4 strky to muzes skoro zobecnit na: "jsou a nebo nejsou 4 proti". Takze bud platis s flekem a nebo beres za body, ale vzdy stejnou castku. A tezko hrac, co ma minusove penize bude pri proplaceni na 10/50. To se spis stane pri neproplaceni, protoze muze mit zaporne penize, ale kladne souctove body. |
| motyliLET |
25.2.2010 20:18 Finist to je cesta do pekla ale skutocneho a to ze sa na slovensku preplacaju body ma prinutilo aby som slovensku ligu tento rok nehral je to 1. menej objektivne, 2. menej spravodlive 3 podvodom to aj tak nezabrani. nie je myslitene aby som ako obranca zaplatil za bodovane dvojky rozdiel vyhry aktera sa neumerne zvysuje co vedie licitak do urovne hazardnych hier pretoze sa oplati stirlat do tmy. mam vela dovodov a argumentov preco je to zle. system regionalnych kol a major turnajov je nastaveny dobre a to ze niekde uhraju vela PB inde malo nemoze byt dovodom na preplacanie. Bohuzial u nas par jedinocov presvedcilo dalsich par a schvalili to nie je to dobre. PB sa u nas preplacali povinne po skonceni kola ale mimo sutaz, teda akter bol odmeneny za hry na PB len on sam a nebola skodna obrana. Ak si niekto mysli ze bude obrana lepsie branit ked bude musiet body preplacat tak je naivka bezmozgu. proste sa len zacne viac strielat a vysledkom budu take hluposti ze hrac ktory uhra minusove peniaze skonci v prvej desiatke z 50 hracov ak je toto vyjadrenim hracskeho umenia licitaku tak potom panboh zaplat :) |
| finist |
24.2.2010 17:42 Důvod proplácení je jednoduchý. Pokud v krajově odlišných kolech udělají někde každý 200PB, protože přeci jen tak dobře nebrání, a někde třeba po "standardních" 50-100PB. Neskončí všichni čtyři z "romantičtějšího" kraje na prvních čtyřech místech kumulované tabulky. Další variantou může být zisk BP v krajích. V tuto chvíli nejsem schopen posoudit, co bude spravedlivější, protože regionální účast bude asi hodně kolísat podle hracích míst. |
| milda |
24.2.2010 17:28 ps unika mi naprosto vsechno zrejme :-) |
| milda |
24.2.2010 17:26 prej nejvetsi betonari v praze:-))) mne osobne je jedno, zda se PB proplacet budou, nebo nebudou, nicmene mi trosku unika system permanentni revoluce, mame narodni ligu, pak budou regionalni kola, proplaceny PB... btw. absolutne mi unika, proc by duvodem mely byt regionalni odlisnosti temperamentu, kdyz jednak na lize se stretavaji vsechny pristupy a pokud v kazde soutezi budou platit stejna pravidla, jsou vysledky stejne relevantni, jako kdyz body proplacis nebo ne. zatim jediny duvod, ktery byl vysloven pro vyplaceni je ten, ze to zabrani podvodum, otazkou je, nakolik to je zasadni argument podlozeny empirii - tj. radou prokazanych zamernych podvodu za ucelem ovlivneni vysledku. protoze i po zavedeni proplaceni bodu bude muset dojit k jejich snizeni, jinak premie pro aktera bude neumerne vysoka a marias se zmeni v dostihy typu nmichana liga a dost pochybuju, ze by to vedlo k zuslechtovani hry, spis to povede k povychodneni...hlavne mi nejak unika, zda je po tom v mariasove zakladne takova poptavka, nebo je to jen prani imagemakeru a avantgardy? ps. PEKLO PANKRAC UCINNE KOMBINUJE VSECHNY STYLY NAJEDNOU:-) |
| finist |
24.2.2010 17:05 Dal jsem si před koncem roku předsevzetí, že během letošního roku připravím a pokusím se nechat schválit projekt ligy v přibližně takovém formátu, jako mají na Slovensku. Vzhledem ke konci února a postupu prací v procentech tomu již moc nevěřím :-). Na Slovensku soutěž spočívá v hraní regionálních kol a několika překrývacích turnajů, tzn. ubylo by trochu cestování (což bych tedy kompenzoval rozšířením soutěže na Moravu a Slovensko :-) ). Protože by se výsledky regionálních kol sčítaly z různých hracích míst, bylo by nezbytně nutné zavést proplácení bodů. Na rozdíl od Slovenska máme velmi rozdílné krajové mentality - Praha - betonáři bez PB, východní Čechy - romantici, kteří všichni uhrají 300 PB a peníze si podělí rovnoměrně, Plzeň - nejlepší :-)) mariášníci, kteří díky nejpreciznější obraně udělají pouze o trochu více PB než v Praze. Myslím, že nastává skutečně doba na proplácení PB a je třeba o tom začít vážně diskutovat. |
| rodor |
24.2.2010 15:01 no a az vam odpovi, tak se muzete vztekat smele dal :-) |
| tesla |
24.2.2010 13:44 Mildo, tys to nepochopil. Tohle neni principielni vec. Body se daji neproplacet, nebo proplacet akterovi. Proplacet obrane je uplne stejne, jako by na rulete po prohrane sazce clovek doplacel 35 krat tolik. Proste pravdepodobnost na vyhru bez nuly je 1/36, takze clovek riskuje korunu a muze vyhrat 35Kc. Stejne jako akter riskuje bodovacku za 80h a muze vyhrat 16Kc. Tohle neni vec nazoru, tohle je matematika... A mne ted nejde o chybu pri zapisovani, ale opravdu o proplaceni. Hlavni problem je ten, ze SB vznikaji z "niceho nic". Pokud nam ale neodpovi datel, muzeme se tu vztekat jak chceme :) |
| space |
24.2.2010 12:26 přesně tak, protože je to stejně jen bouře ve sklenici vody - ty jsi udělal chybu při zapisování výsledků, ale podle svýho nejlepší svědomí a se souhlasem většiny spoluhráčů u stolu i mildy, kteří se všichni provinili stejnou chybou - neznalostí řádů. Finist pak udělal chybu, když to tu značně necitlivě (protože nejednoznačně) označil slovem křivárna, čímž na tebe (věřím, že neúmyslně) vrhl stín úmyslného podvodu. Pak jste si na sebe trochu zahulákali do telefonu, a tím je to vyřízeno, všichni jsou poučeni a inkriminovaný bod pravidel si většina zúčastněných i přihlížejících bude pamatovat, takže to vlastně všechno dopadlo dobře, hlavní je, že Peklo je nejlepší, podejte si ruce, v dobrém i zlém, dokud vás zmrd nerozdělí, ámen, jak se to ksakru rozepíná?, máš ráda anální sex, ne? auuu, to bolíí, to neva, jen hezky drž. spánembohem |
| jeliman |
24.2.2010 12:03 to space:no jo to lakomec:sorry za můj debilní komentář,už se raději zdržím dalších komentářů k této kauze |
| milda |
24.2.2010 11:35 ano, stejna "hloupost" jako body na turnaji proplacet, je to principielni vec, coz jsem se zjevne marne pokousel vysvetlit, cimz taky upoustim od dalsich pokusu, stejne je to jedno, zmena jiste nebude v dohledne dobe nebude zavedena. |
| tesla |